近日，茶话k成Thorin邀请到了刚刚在科隆结束解说工作的已达丹麦分析师Pimp来到他的谈话节目 ，两位嘉宾围绕IEM 科隆的上限777788888888管家婆百度,777788888888管家婆是什么V71.656赛后格局 ，就Spirit的茶话k成夺冠 、donk与ZywOo的已达竞争 、
MOUZ的上限未来以及Falcons的潜力等核心议题 ，展开了一场精彩绝伦的茶话k成观点碰撞 。
议题一：释放donk成就Spirit
Spirit在IEM 科隆的已达夺冠 ，再次将这支队伍和他们的上限明星选手donk推上了风口浪尖 。然而 ，茶话k成与传统冠军队伍不同 ，已达外界对Spirit的上限讨论 ，几乎完全聚焦于一个核心问题 ：这支队伍的茶话k成成功 ，究竟在多大程度上是已达建立在donk的个人能力之上 ？两位嘉宾就此展开了本次播客最为深刻和精彩的探讨 。
在讨论donk的上限战术地位时 ，一个普遍的观点是“全队都在为donk服务” 。然而，Pimp提出了一个更为精准的见解 ，他认为Spirit对donk的支持方式 ，与传统意义上的“四保一”有着本质区别 。他以Vitality和ZywOo的关系作为对比进行了剖析。
Pimp指出 ，apEX为ZywOo创造舒适区的模式，是典型的辅助型支持。前者会为ZywOo拉枪线 、扔道具 、丢枪 ，做一切能让他舒服地进入状态并接管比赛 。这是一种围绕明星选手构建的 、清晰可见的战术倾斜 。
然而 ，Spirit的模式则完全不同。Pimp形容其为“释放donk” 。如果你仔细分析Spirit的比赛 ，会发现Spirit并非是全顶级队伍中道具辅助做得最好的 ，甚至在闪光弹助攻等数据上表现平平 。他们对donk的支持，更多体现在一种战术上的“默许”和“纵容”。团队给予了donk至高无上的自由度 ，允许他根据自己的比赛的理解和感觉，在任何时间 、任何地点发动他认为致命的进攻 。
这种支持方式 ，意味着团队中的其他成员必须做出巨大的牺牲 。他们需要随时准备好适应donk的即兴决策，哪怕这会让他们自己处于一个糟糕的777788888888管家婆百度,777788888888管家婆是什么V71.656位置，或者打乱队伍原有的进攻节奏 。Pimp举例 ，当donk决定单人前压时 ，队伍的其他人就必须转为防守阵型 ，为他创造单挑空间并处理他失败后留下的烂摊子 。这种模式的核心在于 ，Spirit相信donk的个人判断力和改变战局的能力 ，远比任何固定的战术框架都更加可靠 。
Thorin对此观点表示了高度赞同 ，并从教练和指挥的控制欲角度进行了补充。他指出 ，在CS历史上 ，很多强大的指挥官都有一种控制欲 ，他们希望明星选手能严格执行自己的战术意图 ，以此来证明自己的战术价值 。但Spirit的指挥chopper和教练hally显然克服了这种欲望 。他们明白 ，当队内拥有donk这样的历史级天才时，最明智的做法不是去限制他，而是最大化地成就他 。
Thorin引用了篮球史上菲尔·杰克逊与迈克尔·乔丹的著名案例来类比 ：乔丹起初也抗拒“三角进攻” ，因为这会减少他的球权 。但教练说服了他 ，告诉他“这个体系是为其他队友准备的 ，而你 ，可以在关键时刻打破体系 ，做回你自己 。”这正是Spirit正在做的事情。常规的战术框架是为了保证队伍的下限 ，而donk的自由发挥 ，则是决定队伍上限的关键。他们给予了donk在篮球术语中被称为无限开火权的权力。
议题二 ：ZywOo Vs donk
基于donk的独特性 ，两位嘉宾自然而然地将话题引向了当今CS圈最炙手可热的对决 ：ZywOo与donk，谁才是当之无愧的TOP1 ？
Pimp首先阐明了自己的立场 ：就目前而言 ，ZywOo仍然是他心中的GOAT血压选手 。 他的理由是时间的沉淀 。ZywOo在过去数年里 ，始终保持在世界TOP 3的水平 ，其稳定性和持续的统治力是经过时间考验的 。Pimp认为 ，要进入与ZywOo和s1mple同级别的GOAT讨论 ，至少需要在顶级赛场上保持两到三年的巅峰状态 ，而donk目前仅有一年多的职业生涯，时间尚短 。
然而 ，Pimp也毫不犹豫地承认 ，donk是当下毫无疑问的TOP1选手 ，并且如果他能将这种表现延续下去 ，他将成为未来的GOAT 。 这并非自相矛盾，而是一种对当下最强和历史地位的区分 。
Thorin则从另一个角度 ，指出了donk出现所带来的颠覆性 。他认为 ，donk的崛起 ，让所有关于谁是GOAT的讨论都加速了 。过去，人们还在争论ZywOo是否已经超越s1mple ，但donk的横空出世 ，可能会让这个话题直接跳过ZywOo ，变成s1mple之后 ，便是donk的时代 。
Thorin提出了一个核心论点 ：你几乎找不到任何可以指摘donk的地方 。s1mple的巅峰期，伴随着性格问题；ZywOo的成功 ，离不开apEX的激活与鞭策 。但donk似乎是一个完美的选手，他不仅拥有无与伦比的枪法和影响力 ，而且无缝融入了团队体系 。
最让Thorin感到震撼的是 ，donk的打法是无法被复制的 。他提到 ，像xertioN、NertZ这些顶级选手 ，都渴望打出donk那样的表现，但他们自己也承认 ，根本无法理解和模仿donk的操作。这说明donk的强大并非源于某种可以被学习的版本答案 ，而是一种纯粹的 、独一无二的天赋 。Pimp也用梅西来类比donk ，认为他就是CS界的梅西 ，是天才型选手，他的强大源于直觉和本能 ，而非刻苦的训练或周密的计算。
两位嘉宾一致认为 ，donk的比赛影响力已经超越了数据本身 。Pimp举例 ，在科隆决赛对阵MOUZ的Mirage地图上，chopper拿了16个击杀 ，donk是18个 ，数据看似相近，但比赛的实际观感是 ，donk凭借一己之力赢下了那张地图 ，他的每一个击杀都如同重锤，直接粉碎了对手的防线和信心 。这种改变战局的能力 ，是当今任何其他选手都无法比拟的 。
议题三 ：Spirit的世界排名
尽管Spirit赢得了IEM 科隆这一含金量极高的冠军 ，但两位嘉宾在评估其当前的世界排名时 ，却表现得相当谨慎 。他们并不认为Spirit已经取代Vitality，成为新的世界第一 。
Pimp直言 ，如果决赛的对手是正常发挥的Vitality，他认为Spirit会输 。Spirit的夺冠之路 ，更像是一次巅峰爆发 ，而非稳定统治的开始 。他们的表现起伏不定 ，时常在比赛中陷入挣扎 ，需要依靠donk的超神发挥来“窃取”胜利 。
Thorin也补充道 ，Spirit的地图池仍然存在疑问 ，他们在科隆并没有打太多自己最强的Dust2 ，反而在Ancient和Mirage上多次赢得惊险的对局 。
总的来说 ，他们将Spirit定位为一支拥有“赢得任何赛事”潜力的队伍 ，但其稳定性远不如Vitality 。他们是世界顶级的竞争者（Top 2-4） ，但还不是那个可以被信赖的王者之师。
议题三 ：MOUZ已经触及天花板
对于在科隆获得亚军的MOUZ ，Pimp给出了一个略显残酷的评价 ：他认为这支队伍已经达到了他们的巅峰 ，未来的上升空间非常有限 。
Pimp将MOUZ与去年同期的Natus Vincere进行了类比，认为他们的成功在某种程度上是“持续了很长时间的侥幸 。MOUZ是一支非常出色的团队，选手们发挥出色 ，战术执行力强 ，但他们缺少一个能够一锤定音的超级巨星 。在当今这个巨星横行的时代 ，这成为了他们无法逾越的鸿沟 。
Pimp预测 ，随着Falcons的崛起和Spirit的稳定 ，MOUZ的生存空间将被进一步挤压 。更重要的是 ，队内的天才选手如xertioN和torzsi，在打出身价后 ，很可能会被财力更雄厚的队伍挖走。他认为 ，如果MOUZ长时间不能夺冠 ，阵容解体只是时间问题 ，Thorin也同意这一观点 ，他认为这些选手分开加入不同的顶级队伍 ，或许能发挥更大的作用，而不是继续捆绑在一起“陪跑”。
议题四 ： kyousuke技惊四座，但团队仍需磨合
最后，话题落在了万众瞩目的Falcons身上 。尽管他们在科隆早早出局 ，但新援kyousuke的首秀表现 ，赢得了两位嘉宾的一致盛赞。
Pimp和Thorin都认为 ，kyousuke的个人表现堪称完美。在队伍整体低迷 ，NiKo和m0NESY两位核心选手状态糟糕的情况下 ，kyousuke成为了全队唯一一个持续输出的亮点 。无论是顺风局的滚雪球 ，还是逆风局的力挽狂澜 ，他都展现出了与身价相符的实力 。
Thorin称其为“史上最佳首秀之一” ，尤其是在考虑到语言障碍、文化差异和巨大压力等场外因素后，kyousuke的表现更显得难能可贵 。然而，kyousuke的闪耀 ，也反衬出Falcons团队层面的巨大问题 。NiKo正经历着自2015年以来最糟糕的个人状态 ，m0NESY的发挥也起伏不定 。
最大的挑战在于 ，教练zonic能否找到一种平衡 ，既能发挥出队内三位超级巨星的个人能力 ，又能将他们捏合成一个有机的整体 。这支“银河战舰”的未来，依然充满了变数。
近日 ，Thorin邀请到了刚刚在科隆结束解说工作的丹麦分析师Pimp来到他的谈话节目 ，两位嘉宾围绕IEM 科隆的赛后格局 ，就Spirit的夺冠 、donk与ZywOo的竞争 、
MOUZ的未来以及Falcons的潜力等核心议题 ，展开了一场精彩绝伦的观点碰撞 。
议题一 ：释放donk成就Spirit
Spirit在IEM 科隆的夺冠 ，再次将这支队伍和他们的明星选手donk推上了风口浪尖 。然而，与传统冠军队伍不同 ，外界对Spirit的讨论，几乎完全聚焦于一个核心问题 ：这支队伍的成功，究竟在多大程度上是建立在donk的个人能力之上？两位嘉宾就此展开了本次播客最为深刻和精彩的探讨 。
在讨论donk的战术地位时 ，一个普遍的观点是“全队都在为donk服务” 。然而 ，Pimp提出了一个更为精准的见解 ，他认为Spirit对donk的支持方式 ，与传统意义上的“四保一”有着本质区别 。他以Vitality和ZywOo的关系作为对比进行了剖析 。
Pimp指出 ，apEX为ZywOo创造舒适区的模式 ，是典型的辅助型支持 。前者会为ZywOo拉枪线 、扔道具 、丢枪 ，做一切能让他舒服地进入状态并接管比赛 。这是一种围绕明星选手构建的 、清晰可见的战术倾斜。
然而，Spirit的模式则完全不同 。Pimp形容其为“释放donk”。如果你仔细分析Spirit的比赛 ，会发现Spirit并非是全顶级队伍中道具辅助做得最好的，甚至在闪光弹助攻等数据上表现平平 。他们对donk的支持 ，更多体现在一种战术上的“默许”和“纵容”。团队给予了donk至高无上的自由度 ，允许他根据自己的比赛的理解和感觉，在任何时间 、任何地点发动他认为致命的进攻 。
这种支持方式 ，意味着团队中的其他成员必须做出巨大的牺牲 。他们需要随时准备好适应donk的即兴决策 ，哪怕这会让他们自己处于一个糟糕的位置 ，或者打乱队伍原有的进攻节奏 。Pimp举例 ，当donk决定单人前压时，队伍的其他人就必须转为防守阵型 ，为他创造单挑空间并处理他失败后留下的烂摊子 。这种模式的核心在于，Spirit相信donk的个人判断力和改变战局的能力 ，远比任何固定的战术框架都更加可靠 。
Thorin对此观点表示了高度赞同 ，并从教练和指挥的控制欲角度进行了补充 。他指出 ，在CS历史上，很多强大的指挥官都有一种控制欲 ，他们希望明星选手能严格执行自己的战术意图 ，以此来证明自己的战术价值。但Spirit的指挥chopper和教练hally显然克服了这种欲望 。他们明白 ，当队内拥有donk这样的历史级天才时 ，最明智的做法不是去限制他，而是最大化地成就他 。
Thorin引用了篮球史上菲尔·杰克逊与迈克尔·乔丹的著名案例来类比 ：乔丹起初也抗拒“三角进攻”，因为这会减少他的球权 。但教练说服了他 ，告诉他“这个体系是为其他队友准备的 ，而你，可以在关键时刻打破体系 ，做回你自己 。”这正是Spirit正在做的事情 。常规的战术框架是为了保证队伍的下限，而donk的自由发挥 ，则是决定队伍上限的关键 。他们给予了donk在篮球术语中被称为无限开火权的权力 。
议题二：ZywOo Vs donk
基于donk的独特性 ，两位嘉宾自然而然地将话题引向了当今CS圈最炙手可热的对决 ：ZywOo与donk ，谁才是当之无愧的TOP1？
Pimp首先阐明了自己的立场：就目前而言 ，ZywOo仍然是他心中的GOAT血压选手 。 他的理由是时间的沉淀。ZywOo在过去数年里 ，始终保持在世界TOP 3的水平 ，其稳定性和持续的统治力是经过时间考验的 。Pimp认为，要进入与ZywOo和s1mple同级别的GOAT讨论 ，至少需要在顶级赛场上保持两到三年的巅峰状态 ，而donk目前仅有一年多的职业生涯 ，时间尚短 。
然而 ，Pimp也毫不犹豫地承认 ，donk是当下毫无疑问的TOP1选手 ，并且如果他能将这种表现延续下去 ，他将成为未来的GOAT 。 这并非自相矛盾 ，而是一种对当下最强和历史地位的区分 。
Thorin则从另一个角度，指出了donk出现所带来的颠覆性 。他认为 ，donk的崛起，让所有关于谁是GOAT的讨论都加速了 。过去 ，人们还在争论ZywOo是否已经超越s1mple，但donk的横空出世 ，可能会让这个话题直接跳过ZywOo ，变成s1mple之后 ，便是donk的时代 。
Thorin提出了一个核心论点 ：你几乎找不到任何可以指摘donk的地方。s1mple的巅峰期 ，伴随着性格问题；ZywOo的成功 ，离不开apEX的激活与鞭策 。但donk似乎是一个完美的选手 ，他不仅拥有无与伦比的枪法和影响力 ，而且无缝融入了团队体系 。
最让Thorin感到震撼的是 ，donk的打法是无法被复制的 。他提到，像xertioN 、NertZ这些顶级选手 ，都渴望打出donk那样的表现 ，但他们自己也承认 ，根本无法理解和模仿donk的操作 。这说明donk的强大并非源于某种可以被学习的版本答案，而是一种纯粹的 、独一无二的天赋 。Pimp也用梅西来类比donk，认为他就是CS界的梅西 ，是天才型选手，他的强大源于直觉和本能 ，而非刻苦的训练或周密的计算 。
两位嘉宾一致认为 ，donk的比赛影响力已经超越了数据本身 。Pimp举例 ，在科隆决赛对阵MOUZ的Mirage地图上 ，chopper拿了16个击杀 ，donk是18个，数据看似相近 ，但比赛的实际观感是 ，donk凭借一己之力赢下了那张地图 ，他的每一个击杀都如同重锤 ，直接粉碎了对手的防线和信心 。这种改变战局的能力，是当今任何其他选手都无法比拟的 。
议题三 ：Spirit的世界排名
尽管Spirit赢得了IEM 科隆这一含金量极高的冠军 ，但两位嘉宾在评估其当前的世界排名时 ，却表现得相当谨慎 。他们并不认为Spirit已经取代Vitality，成为新的世界第一 。
Pimp直言，如果决赛的对手是正常发挥的Vitality ，他认为Spirit会输 。Spirit的夺冠之路 ，更像是一次巅峰爆发 ，而非稳定统治的开始 。他们的表现起伏不定 ，时常在比赛中陷入挣扎 ，需要依靠donk的超神发挥来“窃取”胜利 。
Thorin也补充道 ，Spirit的地图池仍然存在疑问 ，他们在科隆并没有打太多自己最强的Dust2 ，反而在Ancient和Mirage上多次赢得惊险的对局 。
总的来说 ，他们将Spirit定位为一支拥有“赢得任何赛事”潜力的队伍 ，但其稳定性远不如Vitality 。他们是世界顶级的竞争者（Top 2-4） ，但还不是那个可以被信赖的王者之师 。
议题三 ：MOUZ已经触及天花板
对于在科隆获得亚军的MOUZ，Pimp给出了一个略显残酷的评价 ：他认为这支队伍已经达到了他们的巅峰 ，未来的上升空间非常有限。
Pimp将MOUZ与去年同期的Natus Vincere进行了类比 ，认为他们的成功在某种程度上是“持续了很长时间的侥幸 。MOUZ是一支非常出色的团队，选手们发挥出色，战术执行力强 ，但他们缺少一个能够一锤定音的超级巨星 。在当今这个巨星横行的时代 ，这成为了他们无法逾越的鸿沟 。
Pimp预测 ，随着Falcons的崛起和Spirit的稳定，MOUZ的生存空间将被进一步挤压 。更重要的是 ，队内的天才选手如xertioN和torzsi ，在打出身价后 ，很可能会被财力更雄厚的队伍挖走 。他认为 ，如果MOUZ长时间不能夺冠 ，阵容解体只是时间问题 ，Thorin也同意这一观点 ，他认为这些选手分开加入不同的顶级队伍，或许能发挥更大的作用 ，而不是继续捆绑在一起“陪跑” 。
议题四： kyousuke技惊四座 ，但团队仍需磨合
最后 ，话题落在了万众瞩目的Falcons身上 。尽管他们在科隆早早出局 ，但新援kyousuke的首秀表现 ，赢得了两位嘉宾的一致盛赞 。
Pimp和Thorin都认为 ，kyousuke的个人表现堪称完美 。在队伍整体低迷 ，NiKo和m0NESY两位核心选手状态糟糕的情况下 ，kyousuke成为了全队唯一一个持续输出的亮点。无论是顺风局的滚雪球 ，还是逆风局的力挽狂澜 ，他都展现出了与身价相符的实力。
Thorin称其为“史上最佳首秀之一” ，尤其是在考虑到语言障碍 、文化差异和巨大压力等场外因素后，kyousuke的表现更显得难能可贵 。然而 ，kyousuke的闪耀 ，也反衬出Falcons团队层面的巨大问题。NiKo正经历着自2015年以来最糟糕的个人状态 ，m0NESY的发挥也起伏不定 。
最大的挑战在于 ，教练zonic能否找到一种平衡 ，既能发挥出队内三位超级巨星的个人能力 ，又能将他们捏合成一个有机的整体 。这支“银河战舰”的未来，依然充满了变数 。
二、 1.修复已知Bug。2.新服务。
三、修复已知bug;优化用户体验
四、1，交互全面优化，用户操作更加便捷高效;2，主题色更新，界面风格更加协调;3，增加卡片类个人数据
五、-千万商品随意挑选，大图展现商品细节-订单和物流查询实时同步-支持团购和名品特卖，更有手机专享等你抢-支付宝和银联多种支付方式，轻松下单，快捷支付-新浪微博，支付宝，QQ登录，不用注册也能购物-支持商品收藏，随时查询喜爱的商品和历史购物清单。
六、1.bug修复，提升用户体验;2.优化加载，体验更流程;3.提升安卓系统兼容性
七、1、修复部分机型bug;2、提高游戏流畅度;
记者 ：尤文再次问价特林达德，但狼队坚决不卖&除非有疯狂的报价
不满球队近期表现 ，工体北看台国安球迷静默
本想用拿下京津德比一扫阴霾 ，北京国安却又碰了一鼻子灰![[流言板]美媒晒湖人与多位巨星签约照片 ：这是体育史上最幸运的球队](https://shp.qpic.cn/ishow/2735092516/1727251695_829394697_36698_sProdImgNo_2.jpg/0)
[流言板]美媒晒湖人与多位巨星签约照片 ：这是体育史上最幸运的球队
（成都世运会）综合消息 ：世运会赛程过半 中国队14金领跑
记者
：弗拉门戈向AC米兰开出永久转会报价签埃莫森
龙赛罗
：尼科闹剧2.0&诺坎普永不完工&日本行取消 巴萨是个喜剧队
记者：米兰预计周四官宣埃斯图皮尼安 ，球员将参加季前赛
镜报
：加纳乔想留在英超首选切尔西 ，他和杰克逊估值均为4000万镑
2025年贵州“星火杯”国际少年足球邀请赛收官
斯科尔斯
：约克雷斯数据不错 ，但我不确定阿尔特塔是否真的想签他![[赛后]PMWC总决赛D3
：缅甸YG黑马之姿立新王 ，WBG一日两鸡夺亚军](https://shp.qpic.cn/ishow/2735072410/1753323472_829394697_3023_sProdImgNo_2.jpg/0)
[赛后]PMWC总决赛D3
：缅甸YG黑马之姿立新王 ，WBG一日两鸡夺亚军
“以球会友” 长春亚泰青少年学习交流赛在净月基地拉开战幕![[流言板]巴里亚谈担任掘金助教 ：我熟悉丹佛这座城市
，了解这的球迷](https://shp.qpic.cn/ishow/2735092310/1727057483_829394697_10455_sProdImgNo_2.jpg/0)
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镜报 ：曼联高层私下承认 ，很可能在8月17日对阿森纳没有新前锋
开个脑洞 ：阿森纳可以联系一下克洛普，看看渣叔是否有意出山
法媒：利物浦已经向科纳特开出了一份新的加薪续约报价![[流言板]尼克斯官方晒上赛季赛场照 ：别在意 ，我们就是太想念篮球了](https://shp.qpic.cn/ishow/2735080218/1722593080_829394697_13676_sProdImgNo_2.jpg/0)
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大清朝中后期汉人为啥都拥护大清朝？![[流言板]尼克斯官方晒上赛季赛场照
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：别在意，我们就是太想念篮球了
2025年全国田径锦标赛在浙江衢州古城开赛![[流言板]LPL高光时刻 ：这就是复活甲给我的自信 ，EDG拿下五连胜](https://shp.qpic.cn/ishow/2735042909/1745891175_829394697_14212_sProdImgNo_2.jpg/0)
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卡佩罗专栏 ：为什么阿莱格里要在米兰重新启用弗拉霍维奇 ?因米兰需要一个真正的杀手![[流言板]美媒 ：恩比德接连遭遇伤病 ，“相信过程”还值得坚持吗
？](https://shp.qpic.cn/ishow/2735021315/1739430283_829394697_19228_sProdImgNo_2.jpg/0)
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有没有看过卢克曼的 ，跟以前的苏亚佐类似吗![[情报站]EWC第4周俱乐部积分排名 ：Falcons 、TL、VIT前三 ，AG.AL第五](https://shp.qpic.cn/ishow/2735042909/1745891115_829394697_8500_sProdImgNo_2.jpg/0)
[情报站]EWC第4周俱乐部积分排名 ：Falcons 、TL、VIT前三 ，AG.AL第五![[流言板]ClutchPoints：森林狼将在新赛季重新推出“紫雨”城市球衣](https://shp.qpic.cn/ishow/2735071117/1752227879_829394697_9629_sProdImgNo_2.jpg/0)
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最后一幕Suk令人感动
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：好吓人的AI级的那种冷静啊
欧洲历史前二十 ，成绩优先 ，个人数据和大赛表现也是重要参考因素 。
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[流言板]LPL高光时刻 ：这就是复活甲给我的自信 ，EDG拿下五连胜
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开个脑洞 ：阿森纳可以联系一下克洛普
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，巴萨有很多优秀的球员![[流言板]尼克斯官方晒上赛季赛场照 ：别在意 ，我们就是太想念篮球了](https://shp.qpic.cn/ishow/2735062009/1750384520_829394697_25812_sProdImgNo_2.jpg/0)
[流言板]尼克斯官方晒上赛季赛场照 ：别在意 ，我们就是太想念篮球了
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记者
：弗拉门戈向AC米兰开出永久转会报价签埃莫森
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，博班 ，诺维茨基 ，亚当斯 ，乐福](https://shp.qpic.cn/ishow/2735071918/1721384175_829394697_35312_sProdImgNo_2.jpg/0)
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![[流言板]融入当地！德安德烈](https://shp.qpic.cn/ishow/2735062714/1719470111_829394697_18963_sProdImgNo_2.jpg/0)
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